De la possibilité de s'informer sur le gardiennage des troupeaux en alpage
Bonjour,
Je fais suite au message de Jicé, relatant une randonnée au cours de laquelle il a été confronté à un gardiennage de troupeau au moyen d’un berger d’Anatolie ;
Etant entendu que je ne suis pas moi-même inscrit sur ce site, n’ayant pas de randonnée à proposer, bien que je sois randonneur assidu dans les Alpes du sud depuis 30 ans ;
Voici ce que je suis en mesure de proposer en matière d’information sur le mode de gardiennage ; cela supposerait une information partagée, et participative dans son élaboration ; cela supposerait également de pouvoir servir une carte du massif alpin sur ce site :
- Il est possible de cartographier les unités pastorales (espaces ou alpages pâturés désignés à un éleveur donné- il ne peut pas aller n’importe où) ; pour ma part, je dispose d’un outil de cartographie, et de la couche cartographique des unités pastorales ;
- Pour chaque unité pastorale, il est possible de connaître 1°) l’espèce présente (ovins, bovins, caprins, voire équins) ; 2°) les dates d’inalpe et de désalpe pour l’unité pastorale, définies lors de l’établissement du contrat de location de l’alpage (de sorte, par exemple, à organiser une rando dans un secteur "à risques" avant l’arrivée du troupeau, ou après son départ ; 3°) quelle option de gardiennage a été retenue par l’éleveur (absence de gardiennage, visite quotidienne ou hebdomadaire du gardien, gardiennage permanent ;
- Il resterait aux randonneurs que nous sommes à servir la carte en ligne (sur la base d’une inscription préalable) à partir des expériences ou observations respectives de chacun (recours à un chien de protection ou non, de conduite ou non, autre moyen de gardiennage, etc... ; date de l’observation).
Il s’agit d’une solution participative, c’est ce que je puis proposer de mieux, en fonction des moyens dont je dispose. Je précise que je ne connais que les données relatives au massif alpin, mais pas les Pyrénées ou les autres massifs.
Merci pour vos remarques, sur la faisabilité ou non de ce projet, y compris de la part des responsables de ce site.
Antares07
Bonjour Antares07,
Votre proposition me paraît très intéressante, mais je ne suis pas administrateur du site et ne peux donc pas lui donner suite.
Dommage que personne n’ait fait tilt........
Bonjour Antarès.
Je reviens sur le paragraphe, notamment le "il est possible de ..." :
• Pour chaque unité pastorale, il est possible de connaître 1°) l’espèce présente (ovins, bovins, caprins, voire équins) ; 2°) les dates d’inalpe et de désalpe pour l’unité pastorale, définies lors de l’établissement du contrat de location de l’alpage (de sorte, par exemple, à organiser une rando dans un secteur "à risques" avant l’arrivée du troupeau, ou après son départ ; 3°) quelle option de gardiennage a été retenue par l’éleveur (absence de gardiennage, visite quotidienne ou hebdomadaire du gardien, gardiennage permanent ;
Cela veut-il dire qu’une telle application est consultable en ligne ? Qui met à jour cette base ?
Ce que j’avais écrit le 14 juillet à 20h41 comme une boutade pourrait-t-il devenir une réalité. ?
Bonjour Antarès,
Pour information, le géoportail suisse dispose déjà d’un outil à peu près similaire. Sur leur site, dans le géocatalogue (rubrique "nature et environnement" puis "protection de la nature"), il existe une couche "alpages protégés par les chiens". Quand on clique sur un alpage en particulier, on obtient des infos détaillées (dates de gardiennage, conseils particuliers au lieu...).
Peut-être y a-t-il moyen de creuser un peu dans cette direction ? L’IGN pourrait-il proposer un service semblable ? Je ne sais pas...
Je t’invite à jeter un oeil sur le site map.geo.admin.ch.
Cordialement,
Dimitri
Bonjour,
Je vous remercie pour l’intérêt que vous portez à mon message.
Pour répondre à Hereme :
Pour information, l’IRSTEA (Institut national de recherche en sciences et technologies
pour l’environnement et l’agriculture, anciennement CEMAGREF) réalise régulièrement une enquête pastorale, dont une partie des résultats est mise en ligne :
http://enquete-pastorale.irstea.fr/intro_public.php
Je vous laisse faire vos recherches et autres observations sur ce site.
Certaines données sont téléchargeables, notamment la couche cartographiques des unités pastorales.
Des données complètes de l’enquête pastorale 1996/1997 sont téléchargeables.
C’est à partir de ces données, en les agrégeant, que j’ai pu les cartographier, donc leur donner une dimension spatiale. Indépendamment de ce qui nous préoccupe ici (recours à des patous), ce travail me permet disposer d’une connaissance accrue de tout le massif alpin en terme de pastoralisme (type d’élevage, dates d’inalpe et de désalpe, gardiennage, productions, …), et d’une vision à la fois globale, et précise (possibilité de zoomer) de ce qu’il en est du pastoralisme. C’est parce que je l’ai fait que j’ai pu affirmer "Il est possible de…".
Concernant les données relatives à la dernière enquête pastorale (2012/2014), l’IRSTEA communique ces données en échange de la signature d’une Convention d’échange de données.
Mais même sans ces données, rien qu’avec la couche cartographique des unités pastorales, et en y précisant nos observations en matière de recours à tel ou tel type de chien, un travail d’information est possible.
J’ajoute que les DREAL proposent également le téléchargement des couches cartographiques des unités pastorales.
Ce qui m’amène au message de Pépite, qui propose de diffuser cette information par le Geoportail. Le Geoportail relève de l’IGN, qui est un établissement public, lui-même sous tutelle du Ministère chargé de l’Environnement. C’est bien à eux qu’il faudrait le demander, mais je ne suis pas sûr qu’il soient ouverts à un travail collaboratif ou participatif intégrant des randonneurs particuliers (compte tenu, peut-être, des risques qu’il y peut y avoir, par ses suites possibles et des responsabilités à endosser, à diffuser ce type d’information.
Je termine en précisant que ma proposition n’est pas de faire de la délation vis-à-vis de tel ou tel éleveur ou berger, dans sa pratique pastorale.
Le randonneur que je suis, soucieux de bien connaître le territoire qu’il aborde, a intégré que le pastoralisme est une activité économique, que des éleveurs/bergers/ aide bergers en vivent ; et qu’il est difficile d’en vivre. Et que cette activité concourt à l’entretien d’alpages, qui eux-mêmes concourent aux paysages que apprécions au cours de nos randonnées.
Le randonneur que je suis n’a pas la science qu’il faut pour donner des conseils en matière de gardiennage aux éleveurs/bergers, compte-tenu des contraintes qui sont les leurs.
Par la proposition que je formule ici, parce que nous avons affaire à un conflit d’usage (de la montagne), j’essaie de trouver une voie intermédiaire, par une information neutre préalable.
Antares07
Bonsoir Antares07,
Je suis allée sur le lien que vous citez, je ne trouve pas de carte ni toutes ces précisions que vous donnez sur les unités pastorales. Par ailleurs j’ai essayé de chercher sur internet ce genre de renseignement, mais rien trouvé.......Je suis aussi allée sur le site indiqué par pépite, mais pas de carte disponible......
Bonjour,
Au bas de la page dont je vous ai indiqué le lien, il vous faut cliquer sur ’Cartographie dynamique’ pour accéder à la carto, et sur ’Etat des lieux des surfaces pastorales’ pour accéder aux données de l’enquête ’96/97’.
Sur la page carto, dans le pavé de droite, cochez d’abord la case ’UP’, puis dans analyse thématique, sélectionnez la donnée qui vous intéresse.
En définitive, je ne propose rien de moins que de reproduire cette carte (ça je sais faire : je l’ai fait), et d’y ajouter la donnée ’type de gardiennage’ sur la base de nos observations.
Antares07